VENDETTA!

Questo video ironizza ciò che è avvenuto di recente e di cui abbiamo anche parlato su Impronte ma sono certa che gli animali sono esseri senzienti e provano i nostri stessi sentimenti. Amano, odiano, provano il desiderio di vendetta, sono in ansia per i cuccioli. Ma non parlano, è questa l’unica differenza con noi umani.
Quando sono stata una settimana in Puglia ho dovuto lasciare Silver a mia madre e Star a giorni alterni lo andava a trovare. Nn mi sarei mai aspettata che al mio rientro la mia ansia ed euforia di riabbracciare il mio Silver del quale puntualmente chiedevo informazioni per telefono, è stata subito smorzata dalla sua indifferenza totale! Lui il mio Silver che mi adorava alla follia, da seguirmi sempre e ovunque anche in bagno, avrà ipotizzato un abbandono da parte mia e mi ha ignorato per la bellezza di due ore!
che dolor!
voi che ne pensate?

Citazione :

gli animali possono o no essere vendicativi? sanno fare i dispetti? vediamo anche cosa ne pensa il ns esperto

Il mio ogni volta che partivo e rientravo dopo settimane mi guardava con uno sguardo del tipo......"ma chi ti conosce"

Tranquilla Opium deve essere una reazione normale di molti animali, forse inconsciamente si sarà abituato al nuovo stile di vita e in fondo penso sia un bene vuol dire che anche la tua famiglia lo ha trattato come un vero principe........ almeno questo è un mio parere.....
certo non sono un esperto.......

Avrà fatto due conti e non notando la differenza di trattamento si sarà dimenticato di te.....(scherzo ovviamente!)

Stai tranquilla fra qualche giorno si ricorderà nuovamente di te e non ti lascerà un attimo in pace........ sempre che non abbia letto il forum di impronte dove si parlava tempo fa di castrazione allora si che dovresti preoccuparti..... tranquilla secondo me è una cosa normale .......

ma dai opium lui ti adora è come me del resto ha solo attimi di smarrimento!

Dai Opium non prendertela, ha solo voluto farti capire che si è sentito offeso dal fatto che sei andata via senza di lui...anche Pallina lo fa, dopo le vacanze mi ha ignorata per 2 giorni interi, si scostava alle carezze e non faceva nemmeno l'ombra delle fusa...poi mi ha perdonata

ahahahah ,mitico il video!!! anke se io al suo posto l'avrei buttata dentro a testa in giu' e avrei sigillato il coperchio
opium ma il carattere del gatto e' questo dovresti saperlo , doveva fartela pagare in qualke modo , scommetto ke adesso e' tornato tutto come prima vero?

veramente mi ha ignorata per ben due ore ma per me sono state ore pesantissime da reggere! poi passata la vendetta è ritornato ad essere quello di sempre

Il cane come il gatto non hanno la cognitività della riflessione per vendicarsi di un torto subito.Le loro rappresentazioni e le loro metacognizioni elaborative e cognitive gli permettono soltanto di rapportarsi nel branco per livello e grado. Agli animali manca la cognitività dell'odio...dell'amore, del dispetto, dell'indifferenza ad una determinata azione, semplicemente perchè non provano i sentimenti come li viviamo noi. Quindi tranquilla Barbara, il tuo gatto nell'indifferenza iniziale ha dimostrato un fatto nuovo che gli ha rimesso in discussione il proprio grado gerarchico, le abitudini da li... nei pochi giorni senza di te da lui acquisite etc etc. Alfine il gatto è estremamente territoriale, se manca una persona della famiglia...poco male, ma se gli manca il proprio territorio pellustrato sino allo spasmo, allora anche per il micio iniziano i dolori!!!Un saluto a tutti del sito.

pure kiki fece cosi una volta e non mi riconosceva piu

OPIUM ha scritto:

veramente mi ha ignorata per ben due ore ma per me sono state ore pesantissime da reggere! poi passata la vendetta è ritornato ad essere quello di sempre

succede..se tu consideri che quando faccio il turno quindi 2 giorni a settimana e torniamo tardi dopo le 19.00 Buddy non mi si fila x 2 ore o quasi figuriamoci se io andassi in vacanza senza di lui, penso che se ne andrebbe x quanto sarebbe offeso..

la loro non è una vendetta, ma solo un modo poco carino x dire xchè mi hai lasciato solo e te ne sei andata a divertire??....

Questo è un bel dilemma..io ancora non so bene cosa pensare in proposito.
Però vi racconto la mia esperienza di questa estate. Sono stato fuori tre settimane (a far foto a ragni, libellule e tritoni.. ), ed ero preoccupato per la mia micia, che avevo lasciato in casa da sola. Mia madre passava mattina e sera, a portarle da mangiare e a farla uscire e rientrare per la notte. Beh, quando sono rientrato è stata contenta come al solito di mangiare, ma una volta arrivata la notte, era felicissima di trovare il lettone pieno, e non la smetteva più di fare le fusa. Quando è molto eccitata, e fa molte fusa, tende a STROZZARSI, fin quasi a vomitare..e quella sera ho rischiato di dovermi alzare a cambiare le lenzuola. E così anche la sera seguente. Si deve essere sentita molto sola, in tutto quel tempo.
Non credo che siano vendicativi, i gatti, ma semplicemente si aspettano qualcosa dalla loro famiglia, dai loro affetti. Se si sentono abbandonati, non amati, sicuramente diventano freddi e distaccati, nè più nè meno di noi.. e come noi, ci sono gatti più o meno affettivi, più o meno equilibrati. A seconda anche, ad esempio, se sono liberi di uscire in giardino o sono segregati in casa. In questo secondo caso senz'altro sono meno equilibrati, per il fatto di non potersi relazionare con i propri simili, di non poter sviluppare normalmente il loro carattere.. conoscendo solo gli umani, e non riuscendo naturalmente a capirci a fondo, non sanno mai bene quale è il giusto comportamento da tenere..

Santiago ha scritto:

Questo è un bel dilemma..
Non credo che siano vendicativi, i gatti, ma semplicemente si aspettano qualcosa dalla loro famiglia, dai loro affetti. Se si sentono abbandonati, non amati, sicuramente diventano freddi e distaccati, nè più nè meno di noi.. e come noi, ci sono gatti più o meno affettivi, più o meno equilibrati. A seconda anche, ad esempio, se sono liberi di uscire in giardino o sono segregati in casa. In questo secondo caso senz'altro sono meno equilibrati, per il fatto di non potersi relazionare con i propri simili, di non poter sviluppare normalmente il loro carattere.. conoscendo solo gli umani, e non riuscendo naturalmente a capirci a fondo, non sanno mai bene quale è il giusto comportamento da tenere..

ah proposito di cambio di lenzuola l'altra sera x ben 3 volte ho cambiato il letto in quanto Buddy ci ha vomitato sopra appunto 3 volte non x le fusa ma xchè si era mangiato una foglia di una pianta che sicuramente gli è stata indigesta..

si concordo con quanto hai detto se si relazionano con i propri simili riescono a scindere determinati comportamenti se invece sono soli no infatti Buddy pensa che Io e Marco siamo 2 gatti un pò + alti ma gatti..eheheheheh

non sarà proprio dispetto ma una sorta di segnale da parte dell'animale è!

Certo, un segnale che ci lascia comprendere che senza di noi...l'animale vive benissimo lo stesso caro holly...parliamo di gatti e non certamente di cani. Famiglia enigmista.
Leonardo da Vinci scrisse. Il più piccolo dei felini è un vero capolavoro. Condivido appieno...soprattutto nella sua autonomia ed individualità aggiungo io. Un bacio a tutti del sito.

Vero, da solo riesce a vivere benissimo. Ma solo se può uscire di casa. In questo caso troverà sicuramente qualche simile con cui relazionarsi, ed iniziare così a staccarsi dai genitori, che in genere siamo noi, o mamma gatta per i più fortunati. Pian piano, come ogni animale in cui siano in uso le cure parentali (genitori che si occupano di svezzare la prole), si staccherà dai genitori e affronterà la vita da solo, e poi con una nuova compagna verso una nuova famiglia. Ma anche il gatto che è poco sociale come animale, mai rinnegherà i genitori..sempre qualche legame affettivo manterrà. Un uomo è meno gatto della mamma naturale, con noi è più difficile tutto questo perchè ci capiamo reciprocamente meno. E' anche vero però che noi umani mai lo cacceremo di casa, cosa che invece mamma gatta in genere fa, quando i piccoli crescono..e qui si apre un bel casino..mamma gatta il cucciolo la capisce di più, e la ama di più, ma ad un certo punto viene forzato a lasciarla..mamma umana invece è meno comprensibile, ma lo ama e lo sfama sempre. E quindi il gattino resta anche da adulto..un pò più innaturale e dissociato..ma in fondo ci sta benone in questa situazione.
Il cane tutt'altra cosa..ma ve lo racconto un'altra volta..

io ho sempre saputo che per gatti domestici si intende gatti casalinghi che non escono quindi segregati in casa

Beh, no!
Il gatto domestico è il gatto che noi tutti conosciamo, che sia segregato o libero nelle campagne. Il gatto selvatico invece, suo progenitore, è un animale estremamente schivo, ed anche estremamente raro ormai, e vive nel profondo di alcune foreste incontaminate, lontano dall'uomo!! Credo in italia sia praticamente scomparso..ma non ne sono sicuro, farò una ricerca e vi faccio sapere più precisamente..

Uomo luce...qualche esemplare esiste ancora in Italia...fidati. Comunque noi sappiamo che il gatto a differenza del cane è in tutte le sue manifestazioni caratteriali...maggiormente felino. Anche per il micio entra a far parte il discorso dell'imprinting interspecifico ed intraspecifico...e di seguito ambientale. In questi primi passi è la madre che insegna al piccolo cosa è meglio da cosa si deve assolutamente evitare. Il gatto inoltre in queste prime fasi interspecifiche inizia a comprendere d'essere gatto con il proprio istinto predatorio determinante e finalizzato alla predazione, alla riproduzione, alla sopravvivenza individuale. La gerarchia del gruppo è molto meno eccentuata e quasi inesistente al cospetto di quella piramidale del cane. La sua cognitività...e le proprie metacognizioni elaborative man mano che si formano ne fanno un animale estremamente diffidente sia in totale libertà e altresì in cattività. La sua memoria di breve durata è maggiore, nel confronto del cane che usa entrambe ma epimeleticamente...la lunga durata. Le proprie rappresentazioni nel sistema elaborativo è simile al cane che cerca risposte nell'ecumene, ed è il mondo stesso a rispondergli per scacchi e pericoli e per gratificazione. Nonostante ciò il gatto che vive in casa è un felino che lasciato libero in natura può ritornare tranquillamente nello stato ferale, pur subendo una maggiore mortalità per via della selezione naturale, proprio perchè gli è mancato in parte l'imprinting materno e le risposte primarie dall'abitat vivendo in casa con l'uomo. Non ha cognizione di riflessione nel dispetto....nella vendetta...nell'amore....nell'indifferenza...nell'odio etc, poichè vive per motivazioni ed emozioni, ma non certamente per sentimenti. Alcuni di voi continuano a parlare di vendette...di affetto...di amore, cosa assolutamente non vera. Cerchiamo di non ragionare antropocentricamente...ciò soltanto con il nostro cervelletto colmo di sentimenti che vogliamo appioppare per forza al gatto, sentimenti che egli non ha. Il micio è un esemplare animale magnifico proprio per la propria autonomia...il carattere felide e la soggettività ed alterità che gli dobbiamo riconoscere se veramente lo amiamo.Chiaro tutto ciò.Uomo luce! l'hai trovati i due belli vestiti di pelo di cane...così andiamo a scroccare cene alla Miriam!!!che te ne pare? PS.Il nostro Star che fine fece? Star ci parli di Belle come è cresciuta e che problematiche comporta!!!Un bacio a tutti del sito.

Belle non l'ho piu' seguito, ormai ha compiuto il suo traguardo, e' felice cosi', con tanta prateria, tante buche scavate, e tante feste con tutti...... e' tranquillissimo.

Invece Whisky si e' fatto di nuovo male, la ferita sulla testa si e' riaperta perche' e' caduto tra il trasportino grande e le persiane della finestra...... lunedi' mattina di corsa ancora dal veterinario 2 punti senza anestesia...e' stato buono ed ha sopportato il dolore senza graffiare nessuno.....

StarPlatinum ha scritto:

Invece Whisky si e' fatto di nuovo male, la ferita sulla testa si e' riaperta perche' e' caduto tra il trasportino grande e le persiane della finestra...... lunedi' mattina di corsa ancora dal veterinario 2 punti senza anestesia...e' stato buono ed ha sopportato il dolore senza graffiare nessuno.....

Ma povero sempre incerottato, proprio una super sfiga quest'anno x lui..tante coccoline sulla testolina

Le buche che Belle esegue possono essere di due tipi. Sotto il terreno vi è dell'aqua oppure dei fili di corrente che passano sotto terra, come può essere sintomo di stress per il cane...quindi PC comportamentale. Comunque se mi dici che è buono ed è giocherellona...va bene così. Il feroce maremmano alfine si sta rivelando un cane dolce e mite. Ancora rivivo l'angoscia di certe illazioni fatte per luoghi comuni. Posta una sua foto...e spero che l'abbiate fatta sterilizzare nel contempo. Fammi sapere se prevale l'istinto predatorio in lei...oppure quello territoriale...al contrario l'epimeletico. Per il gatto caro Star...sono cose che capitano.Un bacio a te ed a tutti del sito.

so che Belle da un paio di mesi è sterilizzata

giulianodog ha scritto:

Non ha cognizione di riflessione nel dispetto....nella vendetta...nell'amore....nell'indifferenza...nell'odio etc, poichè vive per motivazioni ed emozioni, ma non certamente per sentimenti. Alcuni di voi continuano a parlare di vendette...di affetto...di amore, cosa assolutamente non vera. Cerchiamo di non ragionare antropocentricamente...ciò soltanto con il nostro cervelletto colmo di sentimenti che vogliamo appioppare per forza al gatto, sentimenti che egli non ha. Il micio è un esemplare animale magnifico proprio per la propria autonomia...

Dai!!!! ANDIAMOCI DAVVERO A SCROCCARE LA CENA A MIRIAM!! Gli facciamo una bella sorpresa..hehe..basta che a noi non ci prepara le crocchette!!

Beh, se amore e affetto li metti tra gli istinti e le emozioni e non tra i sentimenti..questo deve valere anche per l'uomo, perchè affetto e amore sono le basi della sfera sessuale per almeno tutti gli animali che utilizzano strategie riproduttive "K orientate", ossia quelli che hanno in uso le cure parentali. Appena posso vi parlerò delle strategie riproduttive un pò meglio, magari nel post che si occupava di evoluzione. Qui per essere breve dirò solo che tutti i mammiferi (ma è solo un esempio riduttivo) curano moltissimo i propri figli. Prova a toccare un cinghialetto e vedi che ti dice la sua mamma, che se non gli spari ti assicuro ti mangerà vivo. E così un qualsiasi cane, se fosse certo che vuoi far del male al suo piccolo. E così una qualsiasi mamma umana, se qualcuno si avvicina al suo piccolo, e lei è convinta che sia estremamente pericoloso, se lo mangia vivo. Identico. Chiamalo emozione o sentimento, fatto sta che ha radici ancestrali, ed è uno dei piastri della vita stessa.
Vorrei dire un'altra cosa, e questa è davvero importante. Spesso si umanizzano gli animali, gli si attribuiscono, come dici giustissimamente, sentimenti assolutamente umane, che certamente non appartengono ai nostri amici pelosi. Si pecca di antropocentrismo. Giustissimo. Ma anche considerare l'amore prerogativa umana è antropocentrismo, anche se al contrario. L'amore è assolutamente animale, non umano. Ma attenzione a non fraintendermi. Amore come legame affettivo parentale, amore come innamoramento che porta alla coesione della coppia per la durata dello svezzamento del piccolo (i sette anni umani). Niente a che vedere con le pippe mentali che noi umani siamo soliti AGGIUNGERE a questo, tanto perchè ci sembra troppo semplice..
Bacioni a tutti!!

i gatti possono essere dispettosi se prima considerano il padrone e dopo una lunga assenza lo ignorano! dite che non sono dispettosi!? vabbè non lo sono ma allora neppure sono coerenti

Agli animali mancano i sentimenti che sono prerogativa soltanto dell'uomo. Per la conservazione della specie e la riproduzione e ben altra faccenda.Santiago sei daccordo con me in questo? penso proprio di si. Per la cenetta da Miriam niente male...tu prepara i costumi da cane abbandonati...che ci andiamo subito a scroccarle qualche buon manicaretto. Vero Miriam...che ci prepari di buono?

dunque..una mia amica aveva delle belle pelli di DALMATA.. non so se le ha già cucite tutte, però...erano un CENTINAIO..

Sui sentimenti Giuliano ce devo pensà secondo, ora vado di corsa!!!!
Baci a tutti..